Question à tous les hommes célibataires

[FouDeNage]

Je crois également que les jeunes ne sont pas assez solicités, et c'est bien dommage, car effectivement, elle entrainerait la mixité des évènements. J'ai tenté à beaucoup de reprises de solliciter des ados et des jeunes dans la 20e, mais je crois que c'est la disparité dans l'âge de nos participants qui affectent véritablement la participation des femmes dans les évènements et aussi de la majorité des individus, très bon point. Je crois qu'il y aurait la promotion chez les jeunes qui serait effectivement un véritable soulagement pour la cause.

[coupdegenie]

Il ne faut quand-même pas généraliser. Comme je l’ai dit dans mon message précédent j’appuis l’idée d’une mixité approximative, d’une quasi-parité du genre 60%-40%, je ne vois aucun problème à ce qu’il y ait un peu plus d’hommes que de femmes, et tant que ces hommes sont corrects je ne pense pas que les femmes vont se sentir mal mais je ne veux quand-même pas parler en leur nom.

Quant à l’admission des hétéros chez les gays, j’ai une bonne nouvelle à vous annoncer. En 2014 j’ai été une vingtaine de fois dans un sauna pour hommes, principalement pour ses installation « hammam » au sous-sol, et aussi pour son espace naturiste sur le toit de l’immeuble. Je n’ai jamais cruiser personne dans ce sauna. Et à chaque fois que j’y vais il y en a en moyenne quatre qui me font des avances, et ce n’est pas toujours du verbal... Je leur dis tout le temps que je suis un hétéro et que « je ne ferai rien ». Mais on m’a toujours respecté! Je n’ai jamais été discriminé! Je fais du social avec tout le monde comme tout le monde, et je n’ai jamais eu aucun problème avec le proprio. Et c’est suite à mes nombreuses sessions de bronzage intégral sur ce toit, d’à peine 16 par 24, que j’ai décidé de recommencer à faire du naturisme en camping et que je suis allé planter ma roulotte à la Pommerie.

L’autre bonne nouvelle, c’est que d’après mes observations je soupçonne qu’il doit y avoir moins de 50% d’hommes qui sont gays à 100% dans ce genre d’endroit. En faisant du social j’ai moi-même enquêté et on me l’a confirmé : beaucoup d’hommes sont mariés avec une femme et ils y vont pour se retrouver entre eux. Autrefois les hommes allaient relaxer à la taverne. Mais dans ce sauna pour hommes, la bière a juste été remplacée par les douches, les trois types de sauna et le tourbillon. Alors vous ne me ferez jamais croire qu’un hétéro puisse être discriminé dans un camping gay alors qu’il est le bienvenu dans les saunas gay.

Et pour finir au sujet des saunas, je déteste devoir nouer une serviette autour de moi. Je déteste ça, je voudrais être nu tout le temps. Mais au sauna pour hommes seulement il n’y a pas de place où ce soit réellement "permis" à part au sous-sol où on a l’impression d’être dans le ventre d’une machine à vapeur, dans les chambrettes qui sont à peine plus grandes qu’une garde-robe, et en hiver on oublie la terrasse sur le toit.

Pour en revenir à la mixité relative, nous devons penser à attirer le plus de femmes possible. Il faut s’attaquer à ce formatage social qui diffère selon le sexe et qui bourre les femmes de complexes. Et moi ça fait plus de 30 ans que je m’intéresse au formatage social, à la manipulation de masse, je pense que j’avais ces connaissances avant-même de commencer cette incarnation, et j’ai hâte de commencer à en parler.

[Crimson]

Incarnation?

[Jean Morency]

Merci André pour cette franchise et cette ouverture d'esprit.

C'est effectivement pas d'hier que les hommes se retrouvent entre eux...les parties de chasse et de pêche entre hommes c'est bien connu et bien avant les tavernes du coin. Pour ce qui est d'être accepté en tant qu'homme dans un camping gai ou autre endroit spécifiquement gai, il n'y a aucun problème puisque l'orientation n'est pas inscrite dans le front et même si c'était le cas en général les hommes qui les fréquentent se respectent.

Pour ce qui est du reste, quand les gens se respectent et savent vivre, quelque soit le contexte on ne se sentira pas agressé ou harcelé. Tout est question d'éducation et de respect, mais aussi d'équilibre en tant qu'être humain et d'être bien dans sa sexualité.

Alors il reste à trouver des façons de faire en sorte que les femmes se sentent à l'aise lors des activités naturistes.

Jean Morency

[ecolonu]

Bonjour Mimi123,

Je me permets d'ajouter qu'il est très difficile de surveiller les comportements dans un centre naturiste car il est presque impossible d'avoir les yeux partout. Cependant lors des activités urbaines, le lieu est ouvert et il facile de surveiller les comportements des participants. Il n'y a alors aucun problème avec un nombre élevé d'hommes seuls. Lors de notre dernière activité de quilles, nous avions eu plus de 80% d'hommes et franchement la soirée fut une réussite remarquable. Les comportements des participants sont exemplaires.

Le problème demeure que certains couples veulent rencontrer d'autres couples et n'apprécient pas être en petite minorité. Des hommes seuls qui fréquentent certains centres naturistes avec une grosse proportion de couples peuvent ressentir le même inconfort. Plusieurs couples devraient être plus ouverts à socialiser avec les personnes seules et vice-versa. Je crois qu'il est préférable de promouvoir l'inclusivité.

Notre prochaine activité de piscine à Sherbrooke sera pour la première fois avec proportion controlée. Cela est un peu une expérience pilote et nous verrons les résultats (positifs ou négatifs...). Vous pouvez lire les conditions d'inscription pour cette activité (voir le lien suivant: https://docs.google.com/forms/d/1m31fOt ... g/viewform ):

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Cette inscription en ligne est obligatoire.
Vous devez attendre une confirmation par courriel une semaine avant l'activité.

La FQN se réserve le droit de limiter l'accessibité dans le but
de maintenir un équilibre raisonnable entre le nombre d'hommes et de femmes
à cette activité (ratio maximal: 2 pour 1). Une liste d'attente sera utilisée si nécessaire.

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Il ne semble pas que cette "restriction" fait fuir la clientèle car nous avons déjà un bon nombre d'inscriptions confirmées. On ne peut toutefois pas conclure car c'est quand même une nouvelle activité.

[coupdegenie]

Tout d’abord je tiens à vous remercier pour toutes les réponses à tous mes autres messages. Même si je pratique le naturisme depuis un peu plus de 25 ans j’en ai beaucoup à apprendre parce que je n’ai jamais eu vraiment l’occasion de me familiariser avec la culture naturiste. Puis étant malentendant, ça n’aide pas du tout car j’en saurais peut-être plus si j’entendais mieux les conversations des autres lorsque je suis au camping. Avant l’année dernière, je n’avais jamais été saisonnier (avec terrain) en camping naturiste, et partout où j’en ai fait c’était principalement en simple visiteur.

Maintenant, grâce à ce forum, et avec les échanges que j’ai en privé avec certains d’entre vous, j’en apprends beaucoup, et j’apprends bien des choses que j’aurais dû savoir avant. Entre autres j’ai été surpris d’apprendre en 2015 à quel point le caractère familial du naturisme pouvait comporter des conventions sociales strictes et que des comportements que je jugeais anodins pouvaient devenir suspects. Et maintenant je commence même à surveiller mes écris sur le forum, et à sentir devoir donner quelques précisions.

L’autre jour par exemple j’avais oublié de préciser à propos du sauna pour hommes qu’une bonne partie de la clientèle se trouvait dans la même situation que moi, n’étant pas gay, et y allant pour le bain vapeur, le sauna humide et le sauna sec. Ces saunas peuvent être tellement chaud qu’un non habitué peine à rester 5 secondes à l’intérieur lorsque la température monte. Alors ça attire naturellement une clientèle, surtout Européenne, Russe et Turc, qui y vont dans un objectif de santé (comme l’élimination des toxines) et pas du tout pour le sexe qui se passe deux étages plus haut. Je pense donc que je n’ai pas été assez clair sur le fait que je n’étais pas le seul hétéro, et je ne voudrais pas qu’il y ait de la confusion.

Revenons-en aux hommes célibataires…

Pour en revenir à l’objet de cette discussion, chaque fois que j’ai été célibataire j’ai toujours fait l’effort de me chercher une compagne pour faire du naturisme, une façon de faire ma part pour préserver la mixité et pour ne pas avoir à faire trop de drague. Et si ça a toujours fonctionné c’est surtout parce que je n’ai jamais eu peur d’annoncer à mon entourage que je fais du naturisme. J’ai présentement une centaine de collègues de travail qui travaillent sur mon shift autour de moi, et je n’ai jamais caché à personne que j’ai une roulotte dans un camp de nudistes. Je l’ai peut-être dit à une dizaine de personnes, et comme les gens se parlent je suis sûr qu’il y en a au moins la moitié que le savent, y compris les superviseurs.

Mais vous les hommes célibataires, avez-vous peur d’en parler dans votre entourage ou à votre travail? Comment espérez-vous intéresser une femme si vous avez peur que ça se sache? J’en fais moi-même l’expérience, et ça ne m’a jamais causé le moindre problème que les gens sachent que je suis un nudiste. Ma famille le sait, ça les a révolté de l’apprendre dès que j’ai commencé, et moi ça m’a fait beaucoup de bien de leur dire.

D’autres s’imaginent que parce que je suis malentendant je suis un pauvre solitaire qui doit s’ennuyer. Mais quand je leur dis où je fais du camping, qui pensez-vous qui a l’air de s’ennuyer?

Comment espérez-vous intéresser une femme si vous n’en parlez pas? Après ça on pourra bien se mettre à chercher de la relève, mais si personne n’ose sortir du placard comment allons-nous faire? Cette année j’aimerais inviter quelques novices au camping, alors je ne me gênerai pas pour défier plusieurs personnes dans mon entourage. Et je vais donner priorité aux femmes : -)

[ecolonu]

Bonjour les amis du forums,

J'ai divisé le sujet en deux car Jean ne peut pas le faire maintenant.

Vous pouvez continuer la discussion concernant les hommes célibataires ici...

[Bloom]

Pourquoi tant d’obstination à vouloir fréquenter des campings mixtes alors qu’il existe autant de camping naturistes pour hommes?

À mon avis, la réponse est simple :

Nous vivons dans une société pluraliste : hétérosexuel, gay, échangiste, catholique, protestant, noir, naturiste ou pas...etc. Je n'ai rien contre les regroupements : hommes gays, messe du dimanche ou soirée de filles dans un bar. Pour moi, à chacun sa façon de trouver son bonheur dans la société en tout respect des autres.

Ce que je n'accepte pas, c'est l'exclusion pour des motifs qui ne tiennent pas la route. Ce n'est pas parce que je suis un homme seul que je dois me retrouver avec seulement des hommes pour pratiquer mon naturisme en société. Ma société à moi, est faite d'hommes et de femmes, hétérosexuels, gays, échangistes, catholiques, protestants, noirs, naturistes ou pas...etc. Les enfants y font aussi partis.

Je n'accepte pas non plus que ceux qui se croient les biens pensant de la société naturiste étiquette de prime abord les hommes seuls de voyeur, d'abuseur d'enfants ou de potentiellement dangereux ou de toute autres étiquettes que ce soit.

Finalement, après 3 ans de pratique de mon naturisme sociale, je pense avoir trouvé au Québec la société de gens naturistes qui correspond à mes convictions. Cette société est faite d'hommes et de femmes et peu m'importe leur orientation sexuelle, en couple ou célibataire, leur pratique religieuse ou la couleur de leur peau.

Donc, pas besoin de me restreindre aux campings pour hommes seulement et fini de donner mes sous aux propriétaires de campings qui ne tolèrent pas les hommes seuls.

[PoissonDansLeau]

Nous vivons dans une société pluraliste : hétérosexuel, gay, échangiste, catholique, protestant, noir, naturiste ou pas...etc. Je n'ai rien contre les regroupements : hommes gays, messe du dimanche ou soirée de filles dans un bar. Pour moi, à chacun sa façon de trouver son bonheur dans la société en tout respect des autres.

Ce que je n'accepte pas, c'est l'exclusion pour des motifs qui ne tiennent pas la route. Ce n'est pas parce que je suis un homme seul que je dois me retrouver avec seulement des hommes pour pratiquer mon naturisme en société. Ma société à moi, est faite d'hommes et de femmes, hétérosexuels, gays, échangistes, catholiques, protestants, noirs, naturistes ou pas...etc. Les enfants y font aussi partis.

Je n'accepte pas non plus que ceux qui se croient les biens pensant de la société naturiste étiquette de prime abord les hommes seuls de voyeur, d'abuseur d'enfants ou de potentiellement dangereux ou de toute autres étiquettes que ce soit.

Je ne crois pas que le danger potentiel qu'ils représentent soit la raison principale pour laquelle les hommes seuls sont refusés quelque part. Oui, on vit dans une société pluraliste, avec une quasi-parité homme-femme, et je crois que c'est ça qu'on veut refléter aussi en milieu naturiste. C'est une question de quotas, pas d'exclusion.

[coupdegenie]

Je pense que le sens de mon message originel est demeuré incompris pour bien des hommes célibataires. Je ne vais donc pas répéter une deuxième fois… alors je vais m’y prendre autrement.

Tout d’abord, quand je dis « entrée difficile pour les hommes célibataire », je songe à ceux qui ont déjà leur roulotte en camping naturiste, qui sont membres avec terrain, et qui perdent subitement leur conjointe, qui deviennent veuf. À ces hommes il faut bien leur laisser le temps de reconstruire leur vie, ce ne serait pas humain de leur faire subir de la pression. Il y a aussi les visiteurs réguliers qui ont une longue expérience du naturisme en couple, qui se retrouvent également dans une situation de célibat imprévu, ceux-là ont déjà un solide réseau d’amis naturistes. Je pense que ces nouveaux célibataires qui ont une longue histoire de naturisme en couple devraient être considérés à part. Car leur présence sera contrebalancée par les quelques femmes célibataires qui fréquentent le camping.

Ensuite considérons l’exemple suivant : Vous avez dans la population un bassin de 10,000 personnes célibataires (chiffre fictif) ouvertes au naturiste mais qui attendent une bonne occasion pour en faire.

Je faisais moi-même partie de ce bassin lorsque je me contentais de mes 12 jours de vacances annuelles à Cayo Largo. Sauf qu’étant en couple, que nous soyons plus ou moins 100,000 couples ouverts au naturisme ne fait aucune différence puisque nous sommes déjà mixtes.

Mais sur nos 10,000 célibataires potentiels, si 9,900 sont des hommes seuls et que tout ce beau monde débarque en même temps dans les centres naturiste, la mixité n’existera plus. La belle société pluraliste aura disparue, et les centres naturistes vont devenir un milieu à forte représentation masculine. Et par effet d’entraînement, les femmes, les couples et les familles vont se lasser. Ils vont se regrouper ailleurs, ils vont former un nouveau club privé, et finalement ils vont s’organiser pour que l’entrée des hommes célibataires redevienne difficile.

Lorsque vous dites que votre société à vous est diversifiée, et que vous aimeriez faire partie de cette diversité dans le naturisme, j’observe que vous faites toujours la même erreur. Car vous semblez avoir oublié les 9,900/10,000 qui pensent comme vous. Vous vous dite qu’un homme (vous) de plus ne changera rien à la diversité. Mais vous ne dites rien sur le fait que pour être juste envers tous les hommes célibataires il va falloir laisser rentrer les 9,900 qui sont restés derrière vous. C’est là que je vois de l’individualisme dans ce type de raisonnement qui fait qu’on se croit seul au monde et qu’on a aucune pensée pour les 9,900/10,000 qui s’attendent, eux, à être traité équitablement si on Vous donne un privilège à Vous.

Donc la vraie question n'est pas de savoir si on devrait vous accueillir, Vous! Mais de savoir si on fait disparaître la mixité d'un coup sec en laissant rentrer les 9,900/10,000 avec Vous!

Ce qui m’emmène sur un autre genre de question :

POURQUOI les hommes célibataires ont-ils autant de réticences à emmener une femme avec eux pour faire du naturisme?

Avez-vous essayé d’inviter une copine au cours de la dernière année, pour faire du naturisme?

Les femmes que vous connaissez savent-elles que vous faites du naturisme?

QUELLES sont les raisons que les femmes vous ont données pour ne pas vouloir faire de naturisme avec vous?

Si vous répondez à ces questions je pense que cette discussion deviendra plus productive, car elle nous suggérera des pistes pour augmenter l’achalandage mixte. Et remarquez bien que quand je dis achalandage mixte, ça comprend aussi bien des amis (homme seul + femme seule) qui viennent ensemble, même s'ils ne couchent pas ensemble.

Est-il si difficile de recruter une femme, la convaincre d’abandonner ses scrupules? Il me semble que ça deviendra encore plus difficile dans un milieu qui n’est pas mixte.