Propositions à la FQN

[Patrice Gauthier]

Tout d'abord je suis maintenant membre de la FQN.

Le projet de carte de visite est présentement entre les mains du conseil d'administration.

Et, j'ai un deuxième projet en route dont je n'ai pas tout-à-fait finis d'écrire.
mais, j'aimerais bien vous faire part de la première partie.

Par la présente, je soumets une proposition à la Fédération québécoise de naturisme, pour l’élaboration d’une nouvelle gestion de comportement pour homme seul, afin de créer un lien de confiance entre la FQN et les centres naturistes familials québécois qui devraient s’instaurer à travers vos activités.
Je crois que cette solution n’atteindrait qu’une minorité de gens.
Non seulement, il est très difficile pour un homme seul d’avoir accès aux centres naturistes familials, mais il est tout aussi difficile de s’y faire parrainer.
J’ai participé à beaucoup de vos activités l’hiver dernier et je n’ai eu accès à aucun centre familials cet été, et il est très rare de rencontrer les gens des centres l’été n’y ayant pas accès.

[Crimson]

J'ai mieux.

Une plainte aux droits de la personne pour discrimination illégale selon la Charte des Droits & Libertés.

Pourquoi négocier avec des gens qui brisent clairement la loi et pratiquent une discrimination flagrante?

Est-ce un club privé ou un camping, impossible de connaître le statut légal via Internet. On sera fixé en allant en court.

Il y a une raison pourquoi ces lois existent. Oui, il peut y avoir des indésirables qui viennent. Oui, les centres naturistes peuvent attirer plus d'indésirables. Mais, il n'y a pas de corrélation entre état matrimonial et comportement déviant. Cette discrimination n'a aucun sens.

Elle n'aurait pas lieu d'être dans les piscines publiques & tout autres lieux habillés, elle n'a pas lieu d'être dans un camping naturiste.

Il existe d'autres techniques pour dépister les déviants.

Bare Oaks en est l'exemple principal avec leur système d'accueil. Niveau parité ils ont des ratios pour une parité 1:2 afin que les femmes se soient pas turn off par un endroit rempli d'hommes, sans autres femmes, avec lesquelles des intérêts communs à discuter seraient parfois plus faciles à trouver. Qui se ressemble s'assemble, dit-on, mais ça dépend des gens.

J'ai déjà lu une excuse du genre "Oh, ça pourrait faire fermer les centres et nuire au développement du naturisme". "Ça pourrait faire des accidents". Oui, mais c'est un risque raisonnable. Des accidents ils en arrive partout, même chez les textiles. Surveillez vos gosses!

[Patrice Gauthier]

Jamais je ne ferai de plaintes.
Je sais que c'est un sujet très délicat, mais il vaut bien mieux y aller par une manière douce afin de créer une alliance.

[Patrice Gauthier]

Alors, proposons des choses positives !

[Crimson]

Jamais je ne ferai de plaintes.
Je sais que c'est un sujet très délicat, mais il vaut bien mieux y aller par une manière douce afin de créer une alliance.

Il n'y a pas d'alliance à faire avec les gens qui font de la discrimination. Aucune négociation n'est acceptable.

Ceux qui font la discrimination brisent la loi ce faisant.

Négocierez-vous avec le proprio pour la prochaine fois, si vous vous faisiez refuser l'entrée d'un cinéma, d'un théatre, d'un lieu public, d'un camping familial avec votre famille, si vous étiez noir? Et si vous étiez Gay?

J'espère que Non. Même chose ici. La négociation n'a pas lieu d'être lors de discrimination illégale.

Ce qui a lieu d'être, c'est une action solide, rapide, et efficace. Tel un recours collectif, ou une plainte personnelle aux droits de la personne.

Il y a un bouton "Éditer", au fait, que vous pouvez utiliser
Exemple

[PoissonDansLeau]

J'ai mieux.

Une plainte aux droits de la personne pour discrimination illégale selon la Charte des Droits & Libertés.

Pourquoi négocier avec des gens qui brisent clairement la loi et pratiquent une discrimination flagrante?

Est-ce un club privé ou un camping, impossible de connaître le statut légal via Internet. On sera fixé en allant en court.

C'est une entreprise privée et ils peuvent accepter les gens du sexe et de l'âge qu'ils souhaitent. Les enfants sont discriminés au Cyprès. Moi, je suis discriminée au Domaine Emeraude et à l'autre centre pour hommes dont j'ai oublié le nom.

[Patrice Gauthier]

Je suis convaincu que nous ne gagneront jamais rien en se plaignant.
D'ailleurs nous n'avons jamais rien gagner jusqu'à maintenant sur ce point.
Donner nous une chance de bâtir, chacun de nous-même, notre propre réputation.

[Crimson]

J'ai mieux.

Une plainte aux droits de la personne pour discrimination illégale selon la Charte des Droits & Libertés.

Pourquoi négocier avec des gens qui brisent clairement la loi et pratiquent une discrimination flagrante?

Est-ce un club privé ou un camping, impossible de connaître le statut légal via Internet. On sera fixé en allant en court.

C'est une entreprise privée et ils peuvent accepter les gens du sexe et de l'âge qu'ils souhaitent. Les enfants sont discriminés au Cyprès. Moi, je suis discriminée au Domaine Emeraude et à l'autre centre pour hommes dont j'ai oublié le nom.

Tous les campings sont des entreprises privées.

Les cinémas sont des entreprises privées.
La ronde est une entreprise privée.

Les entreprises privées ne sont pas exemptes de la Charte des Droits et Libertés.

http://legisquebec.gouv.qc.ca/fr/ShowDoc/cs/C-12

10. Toute personne a droit à la reconnaissance et à l’exercice, en pleine égalité, des droits et libertés de la personne, sans distinction, exclusion ou préférence fondée sur la race, la couleur, le sexe,la grossesse, l’orientation sexuelle, l’état civil, l’âge sauf dans la mesure prévue par la loi, la religion, les convictions politiques, la langue, l’origine ethnique ou nationale, la condition sociale, le handicap ou l’utilisation d’un moyen pour pallier ce handicap.

15. Nul ne peut, par discrimination, empêcher autrui d’avoir accès aux moyens de transport ou aux lieux publics, tels les établissements commerciaux, hôtels, restaurants, théâtres, cinémas, parcs, terrains de camping et de caravaning, et d’y obtenir les biens et les services qui y sont disponibles.

La loi est claire.

Et je rajoute que:

http://www.cdpdj.qc.ca/Publications/article_12.pdf

Document:

Cat. 2.122.16.1
L'ARTICLE 12 DE LA
CHARTE DES DROITS ET LIBERTÉS DE LA PERSONNE
:
L'INTERDICTION DE DISCRIMINER EN MATIÈRE DE BIENS ET SERVICES
ORDINAIREMENT OFFERTS AU PUBLIC
LIGNES DIRECTRICES

Page 7:

Ni l'intention, ni la nature de l'organisme ou de l'entreprise offrant le bien ou le service n'est déterminante. Ainsi, même si un club ou un organisme prétend posséder un caractère privé, il faudra quand même examiner le service particulier qu'il fournit afin d'établir s'il oeuvre dans une sphère
publique d'activité. (Ex. Un club sportif privé qui établirait des distinctions dans sa clientèle sur la base de motifs prohibés: sexe, état civil.)

C'est pourquoi il faut aller en court.

Quand je parlais de Club Privés, c'est apparemment que ce genre d'organisation peut décider qui il laisse entrer, mais il y a un processus d'application et de filtre, habituellement, la Pommerie est ouverte à tout visiteur (tant qu'il est en couple avec une femme, discrimination oblige), il n'a qu'à y aller et entrer en payant sa journée. C'est pourquoi je n'achète pas la théorie de "Club Privé". Aller en court règlerait incidemment ce questionnement.

Les campings pour hommes sont une autre histoire. Probablement qu'une plainte aux droits de la personne donnerait le droit aux femmes d'y aller, mais ils sont organisés pour servir une clientèle spécifique, vous n'y trouveriez probablement pas votre compte de toute façon. Moi non plus d'ailleurs, et je suis un homme.

Je suis convaincu que nous ne gagneront jamais rien en se plaignant.
D'ailleurs nous n'avons jamais rien gagner jusqu'à maintenant sur ce point.
Donner nous une chance de bâtir, chacun de nous-même, notre propre réputation.

Faux. Une plainte aux droits de la personne forcerait La Pommerie à cesser toute discrimination.
Les recours collectif portent souvent fruit, historiquement.
Il pourrait incidemment avoir d'autres conséquences, mais ce n'est que récolte de ce qui a été semé.

Si nous ne travaillons pas tous ensemble pour l'égalité, si on ignore, c'est comme si on disait que c'était correct.
La Pommerie a cette politique depuis des années, et ça ne changera pas en étant gentil avec eux.

Pourquoi les hommes devraient se soumettre à un système d'identification et un procédé plus complexe que ceux qui sont en couples et prouver leur bonne foi? Coupable jusqu'à preuve du contraire? Vraiment?

Parce que la Pommerie a peur des "déviants"? La déviance n'a pourtant pas de corrélation avec l'état civil.

Donc, absolument aucune raison.

Bare Oaks laisse entrer sans chichi, ils font simplement faire un petit tour du propriétaire et s'assurer de la bonne foi du visiteur de cette façon.

[PoissonDansLeau]

J'ai déjà lu une excuse du genre "Oh, ça pourrait faire fermer les centres et nuire au développement du naturisme".

J'y crois, parce qu'il va y avoir encore moins de femmes qui voudront y aller s'il y a 90% d'hommes, moi la première. Et ce ne sont pas tous les hommes en couple qui voudront continuer à y aller si leur conjointe ne s'y sent plus à l'aise. Les centres vont donc passer de majorité couples à majorité hommes seuls.

[Crimson]

J'ai déjà lu une excuse du genre "Oh, ça pourrait faire fermer les centres et nuire au développement du naturisme".

J'y crois, parce qu'il va y avoir encore moins de femmes qui voudront y aller s'il y a 90% d'hommes, moi la première. Et ce ne sont pas tous les hommes en couple qui voudront continuer à y aller si leur conjointe ne s'y sent plus à l'aise. Les centres vont donc passer de majorité couples à majorité hommes seuls.

Si cette démographie est celle d'où provient la plus grande demande, il est naturel d'y répondre avec une offre adaptée en conséquence, pour le plus grand profit. Économie 101. Tout en laissant l'entrée ouverte à tous sans discrimination.

Et si ça cause leur perte? Ils récoltent simplement ce qu'ils ont semé.

Les naturistes disent souvent "oh, peu importe les caractéristiques physiques de l'invidu, c'est la personne qui m'intéresse pour socialiser".
Je n'y crois pas. Je crois que, par genre et âge, qui se ressemblent s'assemblent. Et je suis d'accord que les femmes peuvent être plus à l'aise et auront plus d'affinités avec d'autres femmes. Vice versa. Et donc vouloir inciter un effet domino, plus de femmes présentes attirent plus de femmes, donc plus de profit, théoriquement.

Cependant, cela ne justifie pas une discrimination. Rien de tout cela ne justifie la discrimination actuelle.

Si des hommes quittent parce qu'il n'y a pas de femmes, c'est qu'ils ne sont là que pour se rincer l'oeil.