Qu'avez-vous à dire aujourd'hui...

[Jean Morency]

Cher bobettebob je te cite :

" Et vous messieurs naturistes en couple : « craignez-vous que votre femme sera entourée de vautours aussitôt qu'elle laissera tomber le maillot ? » Vous l'avez probablement déjà entendue, celle-là."

Tu oublies les hommes homosexuels en couple et les femmes homosexuelles aussi en couple, sans compter les autres genres moins nombreux ceux là qui peuvent être eux aussi en couple.

Quant aux pratiques sexuelles entre partenaires majeurs et consentants, ça relève du domaine strictement privé et le jugement populaire sur ces pratiques moins " orthodoxes " ou conventionnelles n'a vraiment aucune importance.

Mais contrairement au mouvement naturiste ils peuvent aisément vivre leur vie, ils n'ont plus à se battre pour faire reconnaître le droit à vivre leur sexualité comme ils l'entendent en privé, du moins au Canada. Ça en est autrement des naturistes qui réclament le droit à leur pratique, qui celle là n'a rien de sexuelle pourtant, sur certains secteurs de plage publique et installations aquatiques.

Jean

[va-two-nu]

Si on observe sommairement: Un tiers des unions (officielles) faillissent à plate couture; un tiers tiennent à peu près, ou faute de mieux; et l'autre tiers tient plus ou moins bon. Au moins dans 95% des "faillites", il n'est pas question d'échangisme, naturisme, pluralisme etc. La stabilité matrimoniale reste donc une illusion, ou un vœux pieux.

Vittorio

[bobettebob]

Tu oublies les hommes homosexuels en couple et les femmes homosexuelles aussi en couple, sans compter les autres genres moins nombreux ceux là qui peuvent être eux aussi en couple.

J'ai édité pour le terme "conjoint".
Du côté des hommes homo, c'est la jalousie aussitôt que le conjoint parle seul avec un autre homme.
Deux femmes sur la plage se feront approcher par la majorité masculine avec (habituellement) le plus grand respect, on ne sait jamais si elles sont amies, BFF ou lesbiennes, à moins que ça entre dans la conversation. Les crises de jalousie entre lesbiennes sont habituellement des doutes, craignant la bisexualité ("qu'elle retourne hétéro"). Merci L-Word.

Mais contrairement au mouvement naturiste ils peuvent aisément vivre leur vie, ils n'ont plus à se battre pour faire reconnaître le droit à vivre leur sexualité comme ils l'entendent en privé, du moins au Canada.

Mais le problème, c'est les papiers officiels, comme la propriété ou le rapport d'impôts. Quand on vit à trois dans la même maison, tu es conjoint de fait de "nom1" et de "nom2", mais tu peux juste écrire un seul nom, le deuxième tombant sous "colocataire" ou un statut moins égal aux autres.

Faire reconnaître le mariage gai est encore une bataille dans certains États... Bon, au Québec on a jeté la religion dewors à bons coups de pieds, mais y reste quand même du monde qui désire se marier. Mais quand on veut se marier à trois ou à quatre, c'est beaucoup plus compliqué ! Ah, l'amour...

[va-two-nu]

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Bon, au Québec on a jeté la religion dewors à bons coups de pieds, mais y reste quand même du monde qui désire se marier. Mais quand on veut se marier à trois ou à quatre, c'est beaucoup plus compliqué ! Ah, l'amour...

Religion? Je ne crois pas. Pour la femme, la cérémonie c'est l'essentiel. Or ça donne que pour des raisons historiques, c'est dans l'église que ça se passe, qu'elle soit catholique ou autre, ce n'a aucune importance, puisque les églises ont quasi le monopôle (relatif). Il reste quant même la cérémonie de la salle de réception, les photos, le kit quoi. Dans certaines religions/cultures tout ce passe au temple. Dans certaines autres cultures il y a le mariage civil (=fiançailles), le mariage religieux (au temple); puis mariage traditionnel (quant la grossesse est évidente), sur la place publique (qui équivaut à la réception en salle dans les pays froids). Dans les pays développés, les mariage au fond est une exigence civile, dont les religions ne sont que parmi les mandataires.

Vittorio

[bobettebob]

Religion? Je ne crois pas.

Je faisais référence aux changements depuis les années 1960. Les baby-boomers m'ont raconté que le dimanche matin, beau temps ou mauvais temps, que la charrue soit passée ou pas, fallait aller à l'église et écouter le curé donner sa messe... en latin. Les Soeurs religieuses étaient aussi enseignantes, le curé faisait des visites à domicile de ses paroissiens, le chaplet en famille à CKAC, les magasins fermés le dimanche (jour du seigneur,) et le changement des enfants hors-mariage qui a résulté en noms composés, comme le fameux Léo B-B en politique, ou des noms loufoques comme "prénom Beausoleil-Brillant" ou encore "prénom "Lemoyne-Allaire"... (Des noms prédestinés à faire du naturisme... )

Bref, c'est depuis qu'on a réduit le contrôle de l'Église sur nos vies qu'on a enfin pu mettre de l'avant que l'homosexualité et la bisexualité est normal et acceptable dans notre société. L'acceptation transgenre et aimer plus d'une personne en même temps, c'est un travail "in-progress"...

[Jean Morency]

" Du côté des hommes homo, c'est la jalousie aussitôt que le conjoint parle seul avec un autre homme.
Deux femmes sur la plage se feront approcher par la majorité masculine avec (habituellement) le plus grand respect, on ne sait jamais si elles sont amies, BFF ou lesbiennes, à moins que ça entre dans la conversation. Les crises de jalousie entre lesbiennes sont habituellement des doutes, craignant la bisexualité ("qu'elle retourne hétéro"). Merci L-Word." ( bobettebob )

Oufff bobettebob, je ne sais pas trop où tu vas pêcher tout ça : "du côté des hommes homo, c'est la jalousie aussitôt que le conjoint parle seul avec un autre homme."

C'est très mal connaître l'univers des hommes homosexuels, bien évidemment si on ne l'est pas soi-même je peux comprendre cette méconnaissance.

Quant à la situation des femmes homosexuelles en couple, pour en connaitre plusieurs, ton affirmation : " Les crises de jalousie entre lesbiennes sont habituellement des doutes, craignant la bisexualité ("qu'elle retourne hétéro"). Merci L-Word ".
C'est bien beau regarder le monde à travers la lorgnette des télé-séries, mais c'est souvent loin de la réalité du monde ordinaire. Des lesbiennes pures et dures, si je peux employer l'expression, ça existe et elles n'ont aucune intention de virer capot de bord, tout comme pour les hommes homosexuels d'ailleurs.

Mais il y a toujours exception à une règle quelque soit la situation.

Prudence dans un domaine où les nuances sont légion

Jean Morency

[va-two-nu]

Le problème est que le mot religion est beaucoup trop générique, et on confond religion et catholicisme. Et puis il y a catholicisme à la québécoise, à la canadienne, à l'américaine, mexicaine, française, italienne... Et les magasins fermés le dimanche, c'est du Puritanisme, pas du Catholicisme. La religion dewors, c'est pas de la même façon chez chacune des innombrables déclinaisons de religions.

Vittorio

[bobettebob]

C'est très mal connaître l'univers des hommes homosexuels, bien évidemment si on ne l'est pas soi-même je peux comprendre cette méconnaissance.

Pas d'inquiétude, peu importe son orientation, certains ont un côté jalousie sur-dramatique, parfois étouffant, et trop souvent représenté de cette façon dans la culture.
Parallèlement, dans certains films et séries télé mettant en scene un nudiste, on le montre comme militant, arrogant, imposant sa nudité...

[Jean Morency]

Je comprends bobettebob, toutefois il est préférable d'éviter de généraliser en d'en faire des vérités absolues basées sur des perceptions de séries télé

Jean

[va-two-nu]

Seule sur l'avion de ligne: des femmes qui m'ont raconté leurs expérience. 1)Paris-Algerie; 2)Montréal-Labrador; 3)Montréal-Alberta. Deux vraiment seules, et l'autre avec son conjoint.

Vittorio